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Proposition de loi abrogeant le recul de l’âge de départ à la retraite

Assemblée Nationale — Questions au gouvernement — 30 mai 2023 — question n°5

retraite ?réforme 2023 des retraites ?

Mme la présidente

La parole est à M. Charles de Courson.

M. Louis Boyard

Un camarade !

M. Charles de Courson

Madame la Première ministre, le groupe Libertés, indépendants, outre-mer et territoires a déposé une proposition de loi visant à abroger le recul de l’âge effectif de départ à la retraite et proposant la tenue d’une conférence de financement du système de retraite. (Applaudissements sur les bancs des groupes LIOT, RN, LFI-NUPES, SOC, Écolo-NUPES et GDR-NUPES – De nombreux députés du groupe RE désignent les deux côtés de l’hémicycle.)

M. Rémy Rebeyrotte

Les deux extrêmes applaudissent !

M. Charles de Courson

Cette proposition de loi a été déclarée recevable par le bureau de l’Assemblée nationale, et a été inscrite le 8 juin à l’ordre du jour de notre assemblée. (Mêmes mouvements.)

Ce matin, le président de la commission des finances, saisi par la présidente de la commission des affaires sociales, l’a également déclarée recevable. (Applaudissements sur les bancs des groupes LFI-NUPES, SOC, Écolo-NUPES, GDR-NUPES et LIOT.)

Cette proposition de loi vise un double objectif : permettre enfin à l’Assemblée nationale de se prononcer sur le recul de deux années de l’âge légal de départ à la retraite (Mêmes mouvements) ; lancer une conférence de financement du système de retraites pour aboutir à des propositions équilibrées socialement et financièrement.

M. Benjamin Lucas

Exactement !

M. Erwan Balanant

Quand on pense que jusqu’à il y a peu, M. de Courson militait pour la retraite à 65 ans !

M. Charles de Courson

Elles pourraient être intégrées dès 2024, dans la prochaine loi de financement de la sécurité sociale.

Selon certaines rumeurs, le Gouvernement pourrait avoir recours au vote bloqué prévu par l’article 44, alinéa 3, de la Constitution. D’autres rumeurs – je ne les cite pas toutes – évoquent une éventuelle nouvelle réunion du bureau de l’Assemblée nationale, pour écarter cette proposition.

Ma question est simple : le Gouvernement laissera-t-il l’Assemblée nationale se prononcer sur cette proposition de loi ou aura-t-il de nouveau recours à des dispositions visant à en empêcher le vote ? (Les députés des groupes LIOT, RN, LFI-NUPES, SOC, Écolo-NUPES et GDR-NUPES se lèvent et applaudissent. – Quelques députés du groupe LR applaudissent aussi.)

Mme la présidente

La parole est à M. le ministre du travail, du plein emploi et de l’insertion. (Exclamations sur de nombreux bancs du groupe LFI-NUPES.)

M. Olivier Dussopt, ministre du travail, du plein emploi et de l’insertion

Vous avez effectivement déposé une proposition de loi. En application du principe de séparation des pouvoirs, le Gouvernement n’a pas à se prononcer sur les procédures propres à l’Assemblée nationale, dont les questions relatives à la recevabilité des textes. (Rires et exclamations sur de nombreux bancs des groupes LFI-NUPES et Écolo-NUPES.)

M. Benjamin Lucas

Quel hypocrite !

M. Olivier Dussopt, ministre

Cela étant, vous qui, depuis plusieurs décennies, bataillez sur les projets de loi de finances, savez pertinemment que ce texte, qui créerait une charge de 15 milliards d’euros supplémentaires par an, est irrecevable…

M. Benjamin Lucas

Quelle forfaiture !

M. Olivier Dussopt, ministre

…et inconstitutionnel,…

M. Benjamin Lucas

Menteur !

M. Olivier Dussopt, ministre

…comme l’a indiqué Mme la Première ministre. (Applaudissements sur quelques bancs du groupe RE.)

M. Louis Boyard

Madame la présidente, défendez nos institutions !

M. Benjamin Lucas

Vous jetez de l’huile sur le feu !

M. Olivier Dussopt, ministre

Votre proposition de loi dégraderait les comptes publics de 15 milliards d’euros. (Exclamations continues sur plusieurs bancs des groupes RN et LFI-NUPES.) Comment financerez-vous cette dépense ? Augmenterez-vous les cotisations de 1 000 euros par an pour tous les Français ?

M. Sylvain Maillard

Eh oui !

M. Benjamin Lucas

Vous êtes irresponsable !

M. Olivier Dussopt, ministre

Diminuerez-vous le montant des pensions de retraite ?

M. Hubert Wulfranc

Quel scandale !

M. Olivier Dussopt, ministre

Sabrerez-vous dans les budgets de l’éducation nationale, de la transition écologique ou de la sécurité ?

M. Grégoire de Fournas

Scandaleux !

Mme la présidente

S’il vous plaît, chers collègues, écoutons M. le ministre.

M. Olivier Dussopt, ministre

Une chose est sûre : vous ne pourrez plus jamais vous présenter dans cet hémicycle pour doctement nous faire la leçon sur les finances publiques. Si d’aventure votre proposition de loi était adoptée, elle mettrait à mal – en danger, même – le système de répartition, elle dégraderait les finances publiques. (Exclamations sur plusieurs bancs du groupe LFI-NUPES.) Ce serait tourner le dos à tout esprit de responsabilité. (Applaudissements sur quelques bancs des groupes RE et Dem.)

Mme la présidente

La parole est à M. Charles de Courson.

M. Charles de Courson

Je regrette que ce ne soit pas Mme la Première ministre en personne qui m’ait répondu. (Applaudissements sur plusieurs bancs du groupe LFI-NUPES.)

Mme Charlotte Parmentier-Lecocq

Quel melon !

M. Sylvain Maillard

Oh là là ! La grosse tête !

M. Charles de Courson

Monsieur Dussopt, notre proposition de loi conduirait seulement à dégrader les comptes publics de 270 millions d’euros en 2023. La conférence sociale…

Mme la présidente

Merci, monsieur le député.

M. Charles de Courson

…permettra de réunir des partenaires sociaux responsables… (Les députés des groupes LIOT, LFI-NUPES, SOC, Écolo-NUPES, GDR-NUPES se lèvent et applaudissent. – Les députés du groupe RN applaudissent aussi.)

Mme la présidente

Vous avez épuisé votre temps de parole.

Monsieur le ministre vous avez la parole – ce sera du moins le cas quand il sera possible de vous écouter.

Mme Clémence Guetté

Vous êtes scandaleux !

M. Olivier Dussopt, ministre

Monsieur de Courson, comment vous sentez-vous quand les députés des groupes Rassemblement national et LFI-NUPES se lèvent pour vous soutenir dans une admirable tenaille identitaire et extrémiste ? (De nombreux députés des groupes RE, Dem et HOR se lèvent et applaudissent. – Exclamations continues sur les bancs du groupe LFI-NUPES.)

M. Rémy Rebeyrotte

Eh oui ! Parlez à vos amis !

M. Benjamin Lucas

Quelle honte ! Quelle indignité ! C’est vous qui mangez dans la main du RN !

Une députée du groupe LFI-NUPES

Forfaiture ! Pour qui vous prenez-vous ?